Про одеяло оставим в стороне поскольку это вопрос риторический и требует отдельного рассмотрения.
А какое чудо   Она  ж не в волшебники балотируется .Сен правильно выше написал.Давайте по простому.Реально есть два кандидата.Выбирать всё равно придётся.Петю мы посмотрели.Результат на лицо.Продолжаем логическую цепочку.

Юля сидит на берегу реки и смотрит на проплывающие по течению политические трупы своих врагов.

На самом деле тогда все было не так уж плохо, и еще любитель пчел все время норовил напихать палок в колеса, т.к. хотел на второй срок. Учтите, что мировой кризис накрыл в 2008 не по детски. Ну были и "моменты", куда без них.

На днях в обожаемом российскими туристами хорватском Дубровнике 15 европейских стран подписали соглашение об ОТКАЗЕ ОТ РОССИЙСКОГО ГАЗА. Сказать, что это как серпом по известному месту — ничего не сказать. Даже сегодня европейский рынок для «Газпрома» — основной. За 2013 г. в Европу (включая Турцию) из 196 млрд. м* было продано 176,2, т.е. более 85% всего объема газа. Сказки про замещение европейских покупателей Китаем мы слышим давно, только это всё пока остается сказками…
Ещё такое.


Казалось бы РФ и Газпрому молиться на Европу надо, облизывать и обхаживать, потому что так дорого, как Европа, у россиян газ не покупает никто. И вот такое фиаско. Давайте прокинем, чего лишился Газпром, а вместе с ним наша страна и бюджет.

Простые арифметические подсчеты свидетельствуют, что 15 стран— «отказников» в 2013 купили у Газпрома 51,6 млрд. кубометров газа. Таким образом, будущие потери монополии составят почти треть от всех европейских контрактов. При средней цене продажи (2013 г.) в $ 342 за тысячу кубометров потеря валютной выручки монополии превысит 17,7 миллиардов $, или примерно 1 триллион 100 миллионов рублей по сегодняшнему курсу. Прибавьте сюда ещё 25,8 миллиардов кубов, от которых отказалась Украина, плюс сокращение закупок газа другими европейскими странами, плюс сокращение экспорта нефти…

Так плохо не было никогда за всю историю РФ. Даже во времена СССР, КПСС, «Холодной войны» и лагерного противостояния Запад наращивал закупки у нас газа и нефти. Такого не было даже в период военного вторжения Советского Союза в Афганистан. Как же надо было постараться, чтобы за несколько лет поставить ещё недавно крупнейшего экспортера газа в мире на колени, а экономику самой богатой страны мира довести до столь тяжкого РУКОТВОРНОГО КРИЗИСА?!

Для веселящегося и ликующего народа РФ следует объяснить, что бюджет России в рублях — всего около 13 триллионов, из которых примерно половина происходит за счёт продажи нефти и газа. «Черное золото», как известно, дешевеет и вряд ли будет расти: на мировой рынок выходит Иран, на «сносях» в США закон, наконец-то разрешающий американским компаниям экспорт нефти. Словом, нефти и её экспортеров в мире становится все больше. Конечно, совсем цену на углеводород не «уронят», это мало кому выгодно, но эпоха дорогого ископаемого топлива, увы, приказала долго жить…

Сокращение валютной выручки Газпрома и падение доходов нефтяных компаний обернется непоступлением в бюджет РФ многих сотнен миллиардов и усугублению и без того острого экономического кризиса страны.

Доллар будет скакать на росбирже, как необъезженный мустанг, цены в магазинах рванут вверх, никакого реального импортозамещения не ожидается… Если что и будет стабильным, так это размер зарплат, пенсий и пособий, пожираемых инфляцией и ростом цен. Дальнейшее увеличение безработицы и сокращение реального благосостояния российских семьей неизбежны. Всё это — результат непродуманных политических авантюр и «великодержавного синдрома», плата за войну со всем миром, за добровольную изоляцию от передовой цивилизации, за постоянную ложь и обман всех и вся. Это также итог многолетнего «гнобления» и «закошмаривания» бизнеса, неуёмной коррупции и пристраивания на важные управленческие должности «пусть плохоньких, но своих». Словом, это плата гражданам России за роскошную и безответственную жизнь вороватой БЮРОКРАТИЧЕСКОЙ НОМЕНКЛАТУРЫ, решившей править страной вечно. В любом случае мы на пороге незабываемых событий. ЗАПАСАЕМСЯ ПОПКОРНОМ?

Главное пойти по правильному пути.

Хм... Недопер :bk:, может старею, сообразиловка уже не та)))
Кого Вы имеете ввиду - Москаля?

Гарантий  от этого кто бы не пришёл унас  нет,поэтому приходится ориентироваться на косвенные и другие факторы и критерии.Лично мне кажется что тут будет нормально .Да и правовые институты должны к этому времени заработать.Гражданское общество не без помощи запада развивается.И многое еще будет зависить от парламентских выборов.

Ну это главный фактор.Чего ж теоретизировать попусту.Мне и тереза мэй нравиться но она ж не учавствует в этом деле.
Ну а если серьёзно то михо слишком демократ то есть обратная сторона медали демократии есть анархия.Да и без бендукидзе у него проблемы Юля в этом смысле на много круче.

А что вас так пугает.?

По кандидатурам Вы правы, действительно некого выбирать!
А вот чем Вас так притянула к себе Тимошенко? Почему например не Саакашвили? Я понимаю, что Саакашвили сейчас не может баллотироваться, но все же?

vikifishfish, скажите, а Вы что сторонник Ю.В.Тимошенко?

Это всё словеса:cy:а

Дык порядку нет,судов нет,ворьё каждый первыйИхтож денег вкладывать будет.

Или так - мы ещё не успели разогнутся, а нас уже опять нагибают?!

А может мы сами нагнулись?!
P.S. «Кто платит тот и танцует»;)))

Я это говорил еще при Яныке,когда пороха я и на фото не знал.

Ага и без трубы.

А может и не быть.Гадаем на кофейной гуще?
Типичная цитата из темника порохобота. Есть посвежее Она в америку ездила трампу взятку давать чтоб не открывали старые дела.

Дык кто виноват что сарай сгорел.?

Был у меня один директор завода жбк.тоже не бедняк.На говно исходил когда она премъером была.А потом выяснилось что он просто терпеть не может баб выше по статусу:bk:.Может ваш чего то такое знает так пусть с прокуратурой поделится.А то извините голимый пи$ дёж получается.Ну никто ж ничего конкретного так звон один про лазаренко.Я уж не говорю когда это было:cy:

Вы про реприватизацию забыли?! Кто будет вкладывать бабло на пять лет?! Нормальный инвестор готов вложить деньги минимум лет на 30! А у нас не стабильная власть и супер стабильная коррупция! ))

Ну если мы подписали ассоциацию, то хотелось бы увидеть у нас инвесторов в производство высокотехнологичного продукта с высокой добавленной стоимостью. Но не бегут к нам инвесторы спотыкаясь и расталкивая друг друга, хотя у нас есть ресурсы и образованное население. А наших прикорытных это тоже пока устраивает, потому что основной бизнес это распил бюджетных денег, все связанное с энергоносителями, теперь еще на войнушке можно заработать. А народ? Что народ? Безвиз вам дали, быстро все за границу улучшать валютный баланс страны.

Не знаю о чем речь но для себя черпаю ответы из лекций на этом сайте www.pravdu.ru из лекций академика генерал -майора Петрова .К.П . Чтобы понять что происходит достаточно посмотреть Вводные лекции но чтобы понять ЧТО ДЕЛАТЬ нужно продолжить просмотр -обучение. Здесь освещены все вопросы ЖИЗНЕ усройства . Приготовьтесь для некоторых это будет шоком .:dm: Снимите розовые очки МЫ НА ВОЙНЕ . www.kpe.ru  Матрица это реальность.

А сценарий на выборах прост как «отче наш»!

Будем надеяться,что такого не будет!!!!!
http://youtu.be/qzn7zj50LPc

А что при Кучме был взлет? Просто для того, чтобы проесть четвертую экономику Европы требуется время. Теперь "добро в закромах" заканчивается на тихую радость той же Европы. Все улыбаются и за нас очень "переживают", но никто не хочет растить конкурентов на свою голову.

Зато с Юлей,мы в ближайшие пять лет процветём.Правда будем называться по другому,с приставкой мало или ново.

А заканчивается так!

Насчет посадки с Лазаренко принимается, с одним условием - там все такие, ВСЕ! Ющенко без Юли никогда бы не стал президентом, она отдала ему часть своего электората, здесь пролет. Насчет Евросоюза, так праздники вроде бы закончились. Нет не подумайте, я тоже еврооптимист и очень уважаю их денежные знаки, во сне за них сало и редьку на базаре часто покупаю.:ah:

А что в этом есть? Причем здесь бедный не бедный? Я просто пытаюсь понять, так как не вижу логического ряда. Кто то ездит на рыбалку по всему миру, а Тимошенко плохая. :be:Давайте по фактам, разберем ее на атомы и молекулы в конце концов, а то все мразь, воровка, зрадниця.

смотрели фильм про березовского?там есть и сюжет про выборы в Украине...и его участие в них

Жутковато у Вас тут как-то...:do:

Eсли рассматривать историю государства (любого)- то история внешней и внутренней политики- представляет тот поток событий, к-рый во многом открывает (или закрывает) возможности осуществления иных событий.. поэтому: политика-одна из основных составляющих в развитии жизни общества (и в изучении этой жизни исторической наукой),хотя сама политика и ее возможности -обусловлены причинно другими потоками событий в жизни самого общества - которым текущая политика следует с некоторым запозданием по времени..
"Hастоящее-есть слесдвие прошедшего, поэтому неустанно обращай свое внимание на зады- чем сбережешь себя от знатных ошибок" (К.Прутков)"будущее-сдествие прошедшего и настоящего.."
Hастоящее-единственное время, в к-рое можно сделать что-то такое, что к любому прошедшему может добавить нечто,-что вызовет к жизни желанное будущее.Если же в настоящее-ничего не делать,то мы рискуем оказаться в том будущем ,к-рое надвигается само собой (автоматически) или во исполнение чуждой нам 'чужой' воли.Поэтому -надо определиться: какой обьективно  смысл слова" политика" -вопреки субьективному его пониманию людьми (особенно еще школьниками) . Политика-с греч. "искусство управления государством". Почему тогда многие отмежевываются от политики? Хотя от политики-не уйти ,но:
явному нежеланию вникать в нее- сопутствует обеспокоенность, что в результате осуществления политики-другими,им самим- придется несладко. Поэтому определиться все же надо: и с тем, что это такое -и со своим соучастием в этом.Просто опасно жить так, как живут большинство людей: они -такие 'гуманисты' и настолько 'высоки духом', а политика (как показывает им история)- настолько "цинична, грязна, жестока.." Однако :они, отстраняясь от политики по своей воле- все же, оказываются в политике, но тогда, когда сама политика берется за них своими ''жестокими и грязными лапами''. Политика-это ''искусство возможностей'' дословно с греч. -"много интересов, управление интересами"- вплоть до человечества в целом(управление жизнью общества в целом).
Если рассматривать историю любого государства-то по отношению к нему политика делится на: внутреннююи внешнюю.Есть еще один вид политики (обьемлющий все государства в совокупности и оба вида политики), проникающий так или иначе в кажд из них .Управление глобальным историческим процессом- оказывает воздействие как на внешн так и на внутр политику каждого из государств. Это-глобальная политика -деятельность по осуществлению целей в отношении всего человечества планеты Земля.
Глобальнполитика-это не выдача прямых указаний главам государств (как главы государств отдают распоряжения- главам провинциальных администраций),а в основном -ненавязчивое управление спектром долговременных тенденций, к-рые реализуются сами собой в последствии(в автоматическом режиме).При формировании глобальной политики-Землю можно уподобить шахматной доске (где поместить все страны-и свою тоже).
(Бзежиский "Великая шахматная доска")
Внешняя политика-это деятельность по осуществлению целей правящего класса государства (политически активной части общества)- вне пределов его территории и его юрисдикции. Правящие классы-в истории неоднородны: разные их подгруппы- могут по разному распределять свои усилия и интересы между глобальн., внешн., и внутрполитикой.
У кого-то может сложиться мнение: что глобальная политика- сложилась, возникла и могла появиться в относительно позднее историческое время - не ранее эпохи великих исторических открытий, и в древности -ее не было..  И соответственно: глобальный историч процесс развития человечества (до нынешнего)- в древности был неуправляем изначально -что мысли об управлении, выработке и осуществлении глобальной политики -стали воплощаться в жизнь лишь в 20в- с создания Лиги Наций, ООН и т.п. В действительности же -глобисторический процесс-управляем..
Вследствие с этим- курс истории, созданный несообразнo  свершившимся историческим реалиям..Осознание этого- позволит выявить потоки глобполитики,-идущие издревле.. Чтобы не голословить- обратимся к самой распространенной в мире книге,к-рую много кто знает и слышал, но мало кто- интересовался осмысленно ее содержанием и проникновением в жизнь:
 " Не давай в рост брату своему (единоплеменнику)- всего того, что возможно отдавать в рост,иноземцу же -отдавай в рост, чтобы Г-дь твой- благославил тебя во всем, что делается тобой на земле, в которую ты идешь- чтобы владеть ею.." Это- касается не только лишь древности ,а и-современности..
 "и будешь господствовать над многими народами, -они же над тобой-господствовать не будут, и цари их- будут служить тебе, и будут отвесты врата жилищ твоих, чтобы были приносимы к тебе достояния народов и приводимы цари их к тебе.. Ибо народы и царства, которые не захотят служить теб-е погибнут,- и такие народы -совершенно истребятся.."
В результате этого- возникла и управляется вся библ цивилизация.. Кто скажет: что это -не программа глобполитики??
-только тот, чьи рабовладельческие интересы она выражает -или тот, кто пленен ею настолько, что не может воспринимать мир таким, как он есть (и не желает думать..)
Поскольку миропонимание обществ- не доросло до понимания этой глобполитики ,способов ее осуществления и поникновения в культуру обществ,-то: реализация Внедрения в жизнь глобполитики -повсеместно встречало сопротивление народов планеты(Салтыков-Щедрин "Сказка о ретивом начальнике"-повсеместно исключали из советских изданий ..)
Массонство-занимается строительством глобгосударства (об этом прямо указывает советский энцеклопедичсловарь, 1986г). Но делают они это -не вообще,а в русле именно этой программы глобполитики,-о чем почти все историки (которые пишут об массонстве)-умалчивают..
Поскольку: происхождение политических и социологич воззрений- приписывается даже божественному-,то человек оказывается перед необходимостью выйти за пределы компетенции исторической науки для того, чтобы оценить свершившеюся историю как таковую и ее толкование оффициальной исторической наукой ..
"Такие народы- совершенно истребятся.."-не пустые слова в условиях целенаправленной политики хозяев и заправил библпроэкта.. А особенно -победа над Русью в 988г-мировоззренческая победа -колнизаторов. Духовная полиция-создана колонизаторами на основе кадровой базы аборигенов ,к-рым свои проблемы не позволили им победить колонизаторов в 988г.-и освободиться от их власти до настоящего времени..
Каждый человек- пребывает если не в плену,то в заложниках библглобполитики. И пока -она не воплощена в жизнь в полном обьеме, то:
возможны разного рода жизненные неудобства -войны,революции,экономич неурядицы и т.п.,организованные заправилами проэкта( создавемые искусственно, целенапраленно и запланированно) -что предназначено для построения глобгосударства путем разрушения исторически сложившехся национальных государств и низведения уцелевших государств до ранга провинций- что уничтожает самобытное развитие нац культур и уничтожает многие из них.. Поэтому беда исторического образования:учебники истории- не удовлетворяют критериям обьективности, их базис описаний - не полон ,не обьективен и искусственен. Их авторы= прислуживают сиюминутным историческим потребностям той или иной власти ,занимаясь поочередно: то очернением, то украшательством- одних и те же исторических событий..

иногда лучше ничего не делать, чем делать это корявыми руками или изначально "не то"- потом сил на переделку может не хватить...

Российское телевидение на высоте, как в советские времена окунаешься, одна пропаганда и вранье. А на счет сюжета в фильме, так это понятно, российские сми и кино при любом удобном и неудобном случае пытается мокнуть украинцев в дерьмо. Но ничего у Вас не получиться, одним словом - Козацькому роду нема переводу! По поводу выборов 2004, Майдан это был протест свободолюбивого народа и только, такие как Березовские к этому явлению ничего добавить или отнять не могли. И если какие-то его деньги и пошли на валенки и апельсины, то украинцы народ практичный , заморачиваться поэтому поводу не будем:ak:

вот -именно..

Вы немного не правы. Майдан - четко спланированная акция с целью привести к власти Ющенко и упразднить Кучму. Организована по классической схеме "цветных революций". Мой друг в то время был командиром спецназа МВД и командовал подразделением, которое оцепляло улицы. Дословно его слова: "Конечно, общались мы с людьми. Большинство стояло просто так, абы стоять, инициативные группы, а их было немало, все стояли за бабло. Кучма реально зассал: дали бы нам команду разогнать - через час Майдан был бы пуст, и никаких жертв. Люди стояли за бабки, никто бы не полез на нас. Идеи там никакой не было".

На момент Майдана президентом был Кучма, так что бред несете вы. После Майдана состоялся второй тур, где выиграл Пчеловод. И только Кучма мог дать команду на его разгон. Так понятнее?

Ну а что ещё мусор может ещё сказать )))) Балабол Ваш друг, как и большинство своих коллег. Балабол, потому что не Кучма зассал, как Вы выразились, а зассали именно вот такие Ваши друзья. Потому как, если - бы началось рубилово - гасили бы не срочников ВВ, а тех кто ими командовал. А ВВ и часть младшего состава - первыми -бы "переоделись" в толпу)))

Идеи не было, согласен. Была цель - не дать бандюкам власть. За деньги там стояли - не спорю, но основная масса - была именно не за деньги и в этом был прикол. Вы можете дальше рассказывать истории Ваших мусорских друзей - но это не Ваше - это их враньё - совет - меньше верьте мусорам ))))

Кучма принял правильное тогда решение. И принял его не потому, что зассал. Он просто увидел, какое ЧМО он приводит к власти. И какая реакция на это ЧМО у людей и мирового сообщества. Не нужно из Данилыча делать монстра - он конечно ещё тот парень, но в сравнение с тем, что есть сейчас - просто хомячок.

Совершенно верно. А что можно сделать без денег - тем более такого масштаба - ничего !

Краще був би Бджоляр, ніж ваш "Праффесор"! Маю на увазі зараз.

это- в тему "чем не устраивает ян"(просьба-перенести):be:
повторюсь-от  перемены шашек (на шахматной доске)-меняется очень мало..
если не менять- "правила игры"//:aq:

Как и от перемены мест слагаемых, тут вы абсолютно правы. Но вот вопрос - как менять систему? И самое важное - какая система наиболее эффективная? Национализм? Он уже вызывает раскол даже в нашем небольшом сообществе, он уже неэффективен. Какие еще есть варианты?

Попробую разъяснить свое негодование...
В данном посте вы претендуете на истину в первой инстанции. Этого быть не может в принципе. Если не претендуете, значит Вы допускаете, что можете ошибаться, и в следствии этого допускаете, что правыми могут быть ваши оппоненты... Это первое.
Второе.
Это что, чисто ментовская позиция считать, что человек зассал?.. Если человек, оценив свои силы и силы противника, отступил, как поступил Кучма, приняв истинно мудрое решение.:ds:
Вы когда нибудь задумывались чем мог закончиться разгон полумиллиона человек?
Сотни смертей!!!:aq:
"Классическая схема "цветных революций"" - это вообще шедевральная фраза:bj:

Я не претендую на оригинальность. И допускаю, что мой друг мог ошибаться, повторюсь, это мнение не мое. И что вас так смутило в фразе про "цветную" революцию? Или вы думаете, что все получилось спонтанно и внезапно?

Как ни странно да))) Термин "классическая схема цветных революций" придумана в кремле. Для того, что бы запугать свое население.
И где они все провальные? Да и вообще это была не революция. Люди просто отстояли свое право голоса. Политическая система то не поменялась. Важно - кто какие выводы сделал из тех событий.
Власть должна была понять, что нельзя так нагло вести себя.
Народ должен был понять, что может отстоять свое право, независимо от того, какую политическую силу он поддерживает.
Но по моему никто ничего не понял...:bl:

Вам самим то не надоело из одной темы в другую переходить и доказывать одно и тоже, одним и тем же и с одинаковым успехом все остаются при своем мнении. Лучше бы в отчетах о рыбалке так активно отписывали месседжи. ВотЪ :bk:

Скучно. Рыбалки нет, как говорил известный Шарик "всю рыбалку замело".:ag: У нас Десна еще стоит, сегодня опять снег валил, хрен куда доедешь.

А теперь имеем итог: бандиты все равно дорвались до власти. И как же народ это допустил? Почему сейчас все забились по норам? Ведь щимят в разы сильнее, чем при Кучме? Воруют уже не вагонами, а составами, не миллионами, а миллиардами? Чего ждет?

Это не бандиты - это галимые сявки-беспредельщики, гордо именуемые себя братвой. А братву всю ещё тот-же ссыкун Кучма пострелял...

А он и не допускал, его поимели очередной раз.

Потому как в норке, хоть и не удобно, зато тихо более-менее и тепло. Потому и забились. Потому что пока победители делили шкуру неубитого медведя - побеждённые сделали выводы и банально купили победителей - обеспечив себе хороший фундамент и надолго отбив охоту до проявления собственной воли у народа. Отбили благодаря тролям, которые начали скулить через месяц после революции о собственной важности и о том, что они всё зря сделали....

А был вопрос?:eek:
Или этот:
так я на него ранее ответил:

Я постараюсь как-то обойтись без ваших советов. Не стоит меня с кем-то сравнивать, тем более с этими сучками, обидеть вы меня не обидите, но заставите неадекватно отреагировать. Вас тоже с кем-то сравнить? Оно вам надо?

Хотел прокоментировать, а потом подумал: Зачем и , главное, КОМУ? Если человек выискивает везде разный бред(спец. заказы Кремля) о своей Родине...   Вы поищите ещё, много этой гадости  найдётся! Бузина и ему подобные наснимают и напишут вам, что хочешь.

Особенно фраза понравилась Бузина "...Украинца делают - убив в украинце русского..." или табачник "...Украинский этнос прекрасно реализовывался в условиях поли культурной, поли этничной росийской империей." Полный бред, видно откуда ветер дует.

ИСТОРИЯ-созданная искусственно по приказу Петра и Екатерины спецом тайными комиссиями (руководил созданием той истории граф Уваров)-она может научить?

А вы не относитесь к державе Украина, вам все равно под кого ложиться?

НЕ уважаемый товарищ матрос, если вы себя и причисляете к проституткам, то никто не давал вам право причислять к ним других. Если вы и ЗАСЛУЖИЛИ, то я - нет.

Материтесь в своей душе сколько угодно, только пока вы в душе материтесь, вас подкладывают, как вы говорите. Не нужно все в себе делать - заявляйте о сових настроениях громко, найдите партию, организацию или еще что-то (совсем не обязательно вступать или записываться), как говорится -" Гуртом і батька бити легше", и обсуждайте, высказывайте, доказывайте, поддерживайте, критикуйте, митингуйте.Только в етом случае будут какието изменения.
Не относитесь к себе и другим так. Говорите и услышанными будете.С такими самооценками дорога прямиком в кабалу.
Повторюсь, сделайте  что нибуть для того , чтобы Украина зазвучала.

Вот, реально отношения "Украина-Эуропа" :
- До чего же мне надоело жить в этом грязном пруду! - жалуется один карась другому.
- А ты схватись за крючок, - советует тот, - и сразу же попадёшь в сметану.

любая партия-это проект власти...говорят о том, что на самом деле творится в стране- все...вот только менталитет дальше разговора на кухне не позволит пойти...новых веяний власть не допустит- уж слишком сильной мы ей позволили стать, а оставшийся выход- может что-то и изменит для наших внуков, но нам точно ничего не даст, а страна просто исчезнет в мятеже...вот и зависли мы в тупике...что и бесит...выход- он есть всегда, но хорош ли этот выход....

взаимодействие с Европой подразумевает под собой наше самоуничтожение- своими руками и за свои же деньги....вернее не так- нам Эуропа эти деньги даст в долг, чтобы мы и себе сделали харакири, и ещё и деньги им вернули...а так как вернуть мы не сможем, то расплачиваться будем будущим своих детей- чужими на бывшей своей земле...

Взаимодействовать все равно придется, но только ж это нужно делать грамотно. Почему президенты других стран могут заботится о народе, а наши нет?

если мы предложим Европе грамотное и ВЫГОДНОЕ не только им, но и НАМ взаимодействие- то нам сразу укажу направление в котором нам идти...так, чисто по русски, на русском языке...не нужны мы им ни в каком другом виде кроме страны 3 мира!!!

Оптимист в вас совсем сгорел. Да , сейчас все вокруг пауки , а мы мухи, но это не значит , что нужно обязательно лезть в паутину. Жизнь меняется, впемя идет. Мы тоже можем стать пауками. Необходимо найти наши сильные стороны, например сельское хозяйство, территориальное расположение, головастые люди с золотыми руками и т.д. и на этом сыграть. Они нашу пшеницу покупают чтоб жрать , а своей скотину кормят, которую нам же и продают или био топливо делают. Потому, что в ихней растительности столько химии, что скоро засветится.Правда?

не хотят они толком ни нашей пшеницы, ни нашего сахара...практически ничего...на всё сильное квотирование...есть отдельные "просветления"- не спорю, это там где с улучшениями внешних параметров они перестарались в ущерб вкусовым качествам- наши "отсталые" сады растят годную для соков продукцию. и всё...это "копейки" в масштабах всего комплекса взаимодействия...Сланцевый газ-они готовы у нас его покупать, но позвольте- мы сами орали, что собираемся его добывать для отказа от российского- х..по всей морде он нам достанется- весь пойдёт на Запад- мы, опять же просто сырьевой придаток с вредным производством...
Не спорю, есть среди европейцев "слабые на голову" люди, мечтавшие вкладывать в нас деньги- но им достаточно беглого ознакомления с нашей страной для отказа от своих безумных идей. Показательна по этому поводу статистика- заробитчане в прошлом году официально перевели в Украину 6,3 лярда баксов и ещё примерно один привезли "в кармане". Крупный капитал ввёл в нашу страну всего 6,1 миллиард долларов-причём основные деньги пришли с Кипра- т.е. наши же бабки, только умело сворованные. Из заробитчанских денег- примерно по 2,3 лярда пришли из Европы и России, причём тенденция последних лет говорит о том, что поток денег с запада из года в год мелеет, а суммы из России-растут...вот так вот....
 Сфера, где я работаю- уже весьма "заэуропеизирована"- система стандартов. всё ведётся к полному уничтожению существующих в нашей стране центров, лабораторий, которые в состоянии обеспечивать РАЗУМНЫЕ результаты, но не в состоянии выполнять маразматические требования ЕС. Да, там они "работают"-но это сумашедшие и абсолютно не нужные вещи, причём направленые на защиту капитала и производителей-но никак не потребителей, на которых распределяют от всего этого сумашедшие наценки на любой товар. С одной стороны- всё "красиво", а с другой- ведь всё становится по качеству всё хуже и хуже....

Не совсем понял это, точнее совсем не понял какое это отношение имеет к обсуждаемому вопросу?

Все очень просто -вы маленького роста
И вам не увидать -того что в далеке
Песенка в точку  .Вы со своими критериями безопастности пытаетесь дать оценку их критериям только на том основании что у вас нет достаточного ресурса . Они дураки   -потому что богатые Извините смешно-.

далеко не все- отдавали такие "долги".. (заведомо неотдаваемые)

ну,так а то- что происходило ,например :в 1654 (при помощи Хмельницкого)-чем отличается от сегодня?

Лица депутатов — это зеркала, в которых отражаются портреты их избирателей.... и как с этим не согласиться...

поверьте-никто там не считается с народом тоже -просто создается видимость хотя бы ..
мнение народа-там тоже не спрашивается: или вы слышали там, например- "собрание народа решило то-то ..''(на очередном ВЕЧЕ..)
поинтересуйтесь как происходят выборы президента в сша НАРОД ТОЛЬКО ДУМАЕТ ЧТО ВЫБИРАЕТ а на самом то деле без ведома определенных деятелей-ничего не происходит
(если не найдете-скину ссылку )
кстати вы уже "ИГРЫ БОГОВ"= просмотрели ?
(я же вас просил :там слова "националист"," нация"," патриот'' и др.-выписать (и нам сюда тезисно выложить..)

Чем смешно?! что все наши оставшиеся производители просто закрываются, так как не выдерживают тупого денежного давления?! которое только для этого и оказывается?! нам в головы повбивали идиотскую мысль о том, что "у них всё классно и всё, что они говорят-это хорошо!"- и этой мыслью нас же теперь и убивают...а мы-как реальные овцы...

О какой конкуренции, при монополизме, идет речь?!

Ищите нишу.каждый сам себе Рабинович.

О каком именно, монополизме, Вы говорите?

Стоимостью:al:

А что тут пояснять?!

Вот только европейцы бегут в Азию и даже не "аж бегом", а просто галопом, там рынок- половина населения планеты. и европейские рынки завалены китайским товаром- но первоклассным, а не тем дерьмом, что возят к нам за дурные деньги...и уже даже больше того- просто своего размещения производства в Азии европейцам мало, создаются совместные разработки с косоглазыми...Скоро это взорвёт старуху, но пенку они сейчас снимают хорошую...
А у нас- конечно нет европейского давления....напрямую мы им интересны только в плане политического эксперимента...работать с нами нельзя, продавать нам-тоже: мы нищие- нам только хлам спихивать, свалки не загромождать.Мы не являемся ни производителями, ни потребителями...

Каким источникам информации доверяете Вы ?
Саша, в сад.

Это обычный "сливной бачок":) В любом случае поверить в возможность издания официальных указов на этот счет, тем более попадения их в интернеты, могут только шибко альтернативно одаренные люди:)

В слове "издание" семь ошибок?:ap:

Вот такое нашёл у нас в новостях.Фейк или нет решать Вам.СМИ России призналось в войне против Украины.
Опубликовано: 24 Август 2015 | Автор: resistanceToday | Print | Email | Просмотров: 1342


Правительство России признало участи Вооруженных Сил России в войне против Украины. Популярное российское издание «Деловая жизнь» в одной из своих публикаций сообщило, что Россия потеряла в Украине убитыми 2000 военных, и 3200 получили тяжелые ранения.



Такая информация была опубликована в статье “Повышение зарплаты военнослужащим в 2015 году”, однако провисела на сайте она недолго. Вскоре статья была подкорректирована, а неудобная информация — удалена. В публикацию она попала, по видимому, случайно. По недосмотру редакции.

Сейчас по ссылке доступна лишь урезанная, исправленная версия статьи. Но в кэше Google статья пока еще доступна в том виде, в каком она появилась на сайте с самого начала. В ней присутствует фрагмент текста, который как бы невзначай буднично сообщает о компенсациях военным, принимавшим участие в военных действиях в Украине в 2014-2015 годах, о размерах «боевых» для контрактников, а также о размерах компенсаций семьям погибших.

«Также, Правительством России было принято важное решение о денежной компенсации военнослужащим, принимавшим участие в военных действиях на востоке Украины. То есть, правительство России признало

Так, для семей погибших военнослужащих, принимавших участие в военных действиях на Украине, денежная компенсация составит 3 млн. рублей, получившим инвалидность во время боевых действий – 1.5 млн. рублей. Кроме того, предусмотрена выплата контрактникам «боевых» за каждый день пребывания в зоне военного конфликта в размере 1800 рублей.

Всего, по состоянию на 1 февраля 2015 года, уже выплачена денежная компенсация для более 2000 семей погибших военных и для 3200 военнослужащих, получивших тяжелые ранения и признанных инвалидами». — говорилось в первоначальном варианте статьи.

Это значит, что есть некоторое количество погибших и раненых, которым ЕЩЁ не выплачена компенсация.  В это число не входят погибшие козачки, добровольцы, “ополченцы” и прочие международные террористы, которым никто не будет выплачивать компенсацию.

ИНТЕРВЬЮ

28.09.2015 17:47 Автор: Михаил Гольд Фото:Twitter 65 комментариев
Донецк. Никогда больше

Каким был Донецк и во что он превратился, как миллионный город поверил в миф о “фашистской хунте” и в чем главные ошибки Украины в отношении Донбасса, как живет элита ДНР и выживают простые дончане — обо всем этом мы говорим с Аркадием (имя вымышленное) — человеком, много сделавшим для своего города, вынужденным бежать из него и понимающим, что прежнего Донецка нет и не будет...

Михаил Гольд: Аркадий, сейчас многие говорят и пишут о том, во что превратился Донецк. А каким он был — этот город — 50, 30, 10 лет назад? Ведь зерна сегодняшних проблем были посеяны не вчера...



Аркадий: До середины 1960-х Донецк представлял собой город-проходную, город-шахтоуправление, мало напоминавший областной центр. С появлением местной партийной элиты чиновники постепенно превращают его в свой город. В Донецк приглашают ученых со всего СССР — Москвы, Ленинграда, Свердловска, Днепропетровска, возникает университет, где собираются серьезные научные силы. Донецк начинает гордиться уже своими вузами, своими учеными, своими предприятиями, становясь образцово советским городом.

Михаил Гольд: И чем в этом смысле он отличался от любого крупного города Восточной Украины — Харькова, например, или Днепропетровска?

Аркадий: И в Харькове, и в Днепропетровске элиты были довольно старыми, а здесь не было ничего — там, где сейчас центр Донецка, в начале 1960-х простиралось поле, работали шахты… И вдруг волею партийных боссов этот город стал превращаться в город своих людей — я наблюдал этот процесс 50 лет и подчеркиваю ключевое слово — свои. Своих не сдаем, со своими воруем, своего толкаем наверх, а при случае он нас вытянет — так, помимо обычной советской коррупции, появилась своя.

Надо учитывать и то, что Донецк (тогда Сталино) строился руками огромного количества заключенных — их отправляли на шахты, где многие оставались и после освобождения, здесь вырастало второе и третье поколение этих людей, весьма специфично относившихся к закону.

Михаил Гольд: Что, согласитесь, не объясняет то, что произошло с Донецком в последние полтора года.

Аркадий: Соглашусь, поскольку в 2012-м, когда в Донецке проходили матчи чемпионата Европы по футболу, более проукраинского города в стране не было. Весь Донецк оделся в желто-голубое, национальная символика была повсюду. Не приведи господь, кто-то появился бы с российским флагом — порвали бы. Если бы мне сказали, что через полтора года будет с точностью до наоборот — не поверил бы. На самом деле все это было наносным — шоу закончилось, а с ним закончился и “желто-голубой” период.

Михаил Гольд: Так чем же стал Майдан для Донецка? Возможно, сработал принцип “наших бьют”?

Аркадий: Лишь отчасти, поскольку Януковича не любили. Все смирились с тем, что власть ворует, но что так ворует… Он потерял чувство меры, обычный зек, волею судьбы попавший во власть и уверовавший, что ухватил бога за бороду.

Михаил Гольд: Если на Донбассе это понимали, почему же с бегством Януковича Киев превратился в “фашистскую хунту”?

Аркадий: Все было очень хорошо подготовлено и разворачивалось буквально на наших глазах — мы с женой живем в 150 метрах от горсовета. Сначала мимо нашего дома ходили одиночки с кричалками о федерализации, потом появились небольшие группки с российскими флагами, затем количество российских флагов увеличилось, а люди, регулярно с ними фланировавшие, под вечер на площади перед администрацией получали деньги, расписываясь в ведомости, — я говорю о марте прошлого года. А вскоре в нашем районе появились странные персонажи, абсолютно не знавшие города. Понимаете, в центре Донецка всегда ходили добротно одетые люди, многие — с породистыми собаками, на бульваре Пушкина — огромное количество кафе и ресторанов, всегда полно молодежи, танцующей брейк-данс, — это витрина города. А тут ниоткуда возникли какие-то странные смурные ребята, судя по остановившимся зрачкам, потребляющие все, что угодно, — от бормотухи до наркотиков. Их становилось все больше и больше — сотни автобусов привозили этих людей каждое утро и увозили каждый вечер куда-то за город, видимо, на ночлег в близлежащие поселки.

В конце марта эти “гости” стали воинственными — останавливали прохожих на улице, вешали георгиевскую ленточку. Центр к тому времени преобразился — вокруг моего дома на траве лежало огромное количество пьяных и обколотых молодых ребят. И так во всех дворах в центре города, которые стали постепенно превращаться в туалеты.

Михаил Гольд: На Майдане, где стояло вдесятеро больше людей, такого не было…

Аркадий: Да и у нас тоже, центр был вылизан — там же чиновники живут, их дети, местная элита — они для себя держали его в чистоте. И вдруг — идешь по центральной улице — стоит группа под деревом и опорожняется.

Михаил Гольд: Как все же в столь короткий период с миллионным городом произошло то, что произошло?

Аркадий: Это очень по-советски — пришла новая власть, и изменились правила игры. То, что пару лет назад дончане бегали с украинскими флагами, ничего не значит — в евразийском цивилизационном поле ценность самостоятельного мышления сведена к нулю.

Михаил Гольд: А местная интеллигенция, креативный класс, молодежь?

Аркадий: Когда-то мозги в Донецке были в фантастической концентрации, большинство донецких институтов и предприятий работали на оборонку, причем здесь занимались именно технологиями, а соседняя Россия часто выступала в роли сборочного цеха. Но очень многих унесла первая волна постсоветской эмиграции в начале 1990-х, а к началу века Донецк стала покидать соль интеллигенции — те, кто приехал сюда в 1960-е.

Что касается новой элиты, то, когда закончились бандитские разборки 1990-х, главенствующее положение в области заняли те, кто в них выжил, — бывшие бандиты да остатки партноменклатуры, интеллигенции там не было и в помине.

Михаил Гольд: А что скажете о “совсем новых” донецких? За последний год сложилась ДНР-овская элита?

Аркадий: Элита может сложиться на основе некой общности интересов, а не просто желания удержаться у власти. Задача тех, кто рулит сегодня Донецком, — как можно больше отхватить, пока они это в состоянии сделать, а потом тихо отползти в сторону, пока не шлепнули.

Михаил Гольд: Народ это понимает?

Аркадий: Разумеется, но народу не до того, ему надо элементарно выжить. На 1000 грн. это практически невозможно, учитывая, что творог стоит 120-150 грн/кг, сметана — 80 грн/литр, мука — 25-30 грн., а помидоры и огурцы в разгар сезона больше 20. Подруга моей жены — ярая сторонница нового режима — получает 2000 грн. в месяц и радуется своему счастью, здорово, мол, я ведь еще три пакета гуманитарки получу. Люди уже привыкли, что для того, чтобы выжить, нужно идти за гуманитарной помощью от Ахметова — это, кстати, единственное, что напоминает сегодня о его существовании.

Есть у нас другая знакомая, пенсионерка, бывший медработник. Ночует в подвале, раз в месяц выходит в магазин и на рынок за продуктами, замораживает хлеб в морозилке и... до следующей вылазки. Звонила нам на днях, жаловалась в истерике — мол, отстояла длинную очередь, подошла к кассе, а ей говорят: касса обслуживает за рубли. Ладно, стала в другую очередь, взяла шесть батонов, достала деньги и слышит: это социальный хлеб от ДНР — по одной буханке в руки. Я уплачу, говорит она, а ей в ответ: как ваша фамилия? Она назвала. Проверили по спискам, и вдруг продавщица кричит коллеге: “Маша, не давай ей, она в этом месяце одну буханку уже взяла”.

И это человек, у которого как раз есть деньги, — новая элита ДНР покупает у нее щенков (она завзятая собачница), с которыми потом гуляет по бульвару Пушкина. Когда в семь вечера город начинает постепенно вымирать, на этом пятачке, где сосредоточены дорогие кабаки, — дым коромыслом, верхушка ополченцев отдыхает, у входа их поджидает охрана с автоматами, в открытом джипе установлена тренога крупнокалиберного пулемета. Поэтому кто выживает, а кто и живет…

Устраиваются, кто как может, у меня, например, есть знакомые чиновники, работающие на ДНР, — получают примерно $300-350 в месяц — это очень неплохо. На эти деньги можно иногда отовариваться в элитных магазинах, где есть все, даже черная икра по 50 000 грн/кг — и элите ополченцев она по карману.

Михаил Гольд: Как изменилось поведение горожан? Стали чаще оглядываться, прикусывать язык?

Аркадий: И у них есть на это основания. По городу ездят несколько машин — раньше их называли “Чебурашки”, а сейчас — “Житель”, которые в радиусе нескольких километров при необходимости глушат все, что слышится, или, наоборот, записывают все, что говорится. А вычислить потом, по ключевым словам, замаскированного врага — дело техники. Это очень вредная мобильная станция, по закону она вообще не должна находиться в пределах населенного пункта, только около военных частей. Об экологии вообще отдельный разговор — недавно — после того, как над ним пару раз ухнуло, — вскрылся могильник ядерных отходов, на территорию которого боевики и сейчас свозят и разгружают боеприпасы, а также шахта “Юнком” в 60 км. от Донецка, где в 1979 году был произведен первый и последний в европейской части СССР подземный ядерный взрыв. Отлив прекратили, сейчас пойдет заражение, причем в сторону Ростовской области. Вообще, поскольку большинство шахт закрылось и из них прекратили откачку воды, то еще два-три года — и начнут падать хрущевки. Это, кстати, изредка бывало и в советское время, даже когда ситуацию держали под контролем.

Михаил Гольд: И при этом в городе еще остается достаточно много евреев, которым, в отличие от большинства дончан, есть куда бежать…

Аркадий: Это правда, из оставшихся евреев (половина все-таки выехала) только 20% готовы сегодня репатриироваться, да и то при условии получения дополнительных льгот. Остальные даже не хотят обсуждать этот вопрос.

Михаил Гольд: Видимо, их все устраивает…

Аркадий: Нет, такая жизнь мало кого устраивает — одни сидят и ждут, что все это вот-вот закончится, вторые думают, а куда и к кому я поеду, у третьих просто нет сил — они физически не могут подняться с места. К тому же, учтите, что большая часть общины уехала в течение последних 25 лет и молодежи в городе практически не осталось, правда, есть сотрудники еврейских организаций.

Михаил Гольд: И как они находят общий язык с новой властью?

Аркадий: Приспосабливаются. Хесед работает, люди получают помощь, в синагогу стали заглядывать даже те, кто раньше этого не делал, — общая беда мобилизует, заставляет держаться вместе. Местная власть “показательно-благосклонно” относится к еврейским организациям после ряда антисемитских инцидентов осенью-зимой 2014-2015 гг. Захарченко даже приехал в синагогу на Рош а-Шана в прошлом году, поздравил общину, пока его автоматчики ждали на улице.

Михаил Гольд: Какие ошибки, на ваш взгляд, допустила Украина за последний год в отношении Донбасса?

Аркадий: Самая большая ошибка, которую никто и не думает исправлять, — это полное отсутствие информационной политики. Я технарь и понимаю, что восстановить вещание украинских каналов на Донбассе технически вполне возможно. Иногда закрадывается подозрение, что это не делается намеренно, чтобы потом в дончан можно было ткнуть пальцем, вот, мол, как они к Украине относятся. А они не могут по-другому относиться, питаясь только российской пропагандой…

Михаил Гольд: Не могут или не хотят? Да и насчет доступа к информации, в конце концов, Интернет пока никто не запрещал.

Аркадий: Это типичное заблуждение столичного жителя. А у нас Интернет — это удел, в основном, молодежи, которая и так выехала или стремится это сделать. Я посылаю вполне адекватным знакомым свое сделанное в Киеве фото с новыми патрульными полицейскими и слышу в ответ: тебя уже арестовали?

Советские люди приучены верить тому, что говорят по ящику. А в Киеве почему-то думают, что Донбасс дозреет сам. Ничего подобного! Ни у кого в подкорке не возникает мысль о любви к Украине, единственная цель — выжить, а выжить — это прогнуться и мило улыбаться человеку с автоматом.

Вторая ошибка, а скорее, преступление — это то, что творится на КПП, отданных в руки продажных военных, ментов и СБУ. Когда очереди на блокпостах растягиваются на километр, а эти жирные ублюдки сидят в палатках и говорят — у нас обед, а потом ходят и собирают дань в сотни и тысячи гривен — как думаете, это восстанавливает доверие к украинской власти?

Блокада в нынешнем ее виде представляет собой исключительно деньги, которые на ней зарабатывают. Причем, и наши, и сепаратисты. Друг приехал в Киев, рассказывает — четыре блокпоста прошел — два украинских и два сепаратистских. ДНР-овцы просто берут полтинник и улыбаются, мол, это еще ничего, вы сейчас к своим приедете. Наши подходят и говорят: у нас сегодня тарифы другие, вам показать? В общем, сошлись на двухстах гривнах. За месяц дежурства на блокпосту можно “заработать” несколько тысяч долларов. И ведь тот, кто их “заработал”, будет считаться патриотом. Жизнь сложна, может, он и воевал до этого на передовой, а потом его сюда на откорм перевели — наверное, и такое бывает. Но так или иначе, пока блокада отражается исключительно на мирном населении. Продукты и лекарства по пути в Донецк становятся просто золотыми и по этой золотой цене они доступны боевикам, а не рядовым горожанам.

Михаил Гольд: Какой вам видится нынешняя стратегия Украины в отношении Донбасса? Чего добивается власть — реинтегрировать этот регион любой ценой или, наоборот, спихнуть Донбасс Путину?

Аркадий: Стратегии как таковой пока нет, и это понятно — обе стороны устали от проблемы и, не видя способа ее решения, пытаются это решение отложить. Никто не знает сегодня, что делать с Донбассом — он как чемодан без ручки. На практике это означает замораживание конфликта — до появления новых факторов, не зависящих ни от одной из сторон, которые помогут так или иначе развязать ситуацию. Другое дело, что время работает как против России, так и против нас — люди просто отвыкают от Украины, приспосабливаясь к жизни в новообразовании под названием ДНР.

Я общаюсь с десятками людей, которых знаю много лет, — начиная с весны этого года, они признаются, что им глубоко плевать, в какой стране жить, — лишь бы война поскорее закончилась. При этом все прекрасно понимают, что прежнего города уже нет и не будет, появляется некая новая агломерация под названием Донецк.

Михаил Гольд: Все так фатально?

Аркадий: Даже, чтобы превратить Донбасс в некое подобие Украины с бывшими регионалами у руля, которые, кстати, уже стоят в очереди, чтобы вернуться во власть, — даже на это потребуется 5-10 лет и колоссальные вложения. И еще одна мелочь: другой человек в Кремле.

Иногда мне кажется, что это возможно, если убрать всех орков с автоматами, прекратить обстрелы, вернуть все социальные выплаты и от лица украинской власти торжественно объявить: мы бросаем миллиарды на восстановление Донбасса. Подобно тому, как это сделал Путин в Чечне.

Михаил Гольд: Но где взять донбасского Кадырова?

[Аркадий: У нас он был — Ринат Ахметов. Но он обманул сам себя, что удивительно — у него прекрасная аналитическая команда, в которой, кстати, много евреев. Как бы то ни было, Ахметов — человек неординарный, хотя и забрался на вершину по трупам, как, собственно, отец и сын Кадыровы.

Проблема в другом — орки не уйдут. В Россию их не пустят — там тоже никому не нужен генетический мусор, почувствовавший вкус крови. Оружия у них хватает, боеприпасов тоже — спасибо “старшему брату”. Все, что они могли прибрать к рукам, — уже прибрали, скоро возьмутся за недвижимость, ведь четверть квартир в центре города пустует — люди бежали. Я не мещанин и не чахну над златом, которого не было и нет, но есть другое — библиотека в 2500 книг, среди них — подписанные Окуджавой и Высоцким, которого я принимал у себя в одной из лабораторий Донецкого университета — он приезжал с концертом. Вот с ними мне действительно жаль расставаться…

Как ни горько сознавать, в Донецке не осталось тех, кто мог бы его поднять, и он постепенно превращается в то, чем был 50 лет назад, — город-проходную, но без институтов, заводов и шахт. Поэтому остается признать очевидное — Донецк, даже такой, каким он был два года назад, — кончился…